Перейти к содержимому


Фотография

Переоборудование радиаторов в квартирах и оплата


Сообщений в теме: 42

№31 Ссылка Алексей

  • Модератор
  • 1 453 сообщений
  • Регистрация:
    14-Апрель 2011

Отправлено 12.02.12 22:52

Вариантов действительно может быть несколько. Но у нас стояк на каждую комнату свой и идёт по этажам без ответвлений. Если у соседей увеличенные теплообменники, а этажей в доме шестнадцать, то возможно тепло просто до нас не доходит.

jwyVliU.gif


№32 Ссылка Starche

  • Пользователь
  • 773 сообщений
  • Регистрация:
    01-Декабрь 2011

Отправлено 12.02.12 23:51

В 16-этажках, на сколько я знаю подача идет с верху, я живу в 5-этажке. Но тогда возможно у верхних соседей возможно подключен стояк ведущий вниз через их теплоноситель.Такая версия тоже может иметь свое существование, и тогда это является грубым нарушением. Вам надо обращаться с заявлением в свою УК, пусть ищут причину, ведь вас соседи могут не пустить для осмотра подключения, а представителя вашей УК, то есть спеца- обязаны.Если обнаружат нарушение, то УК может составить на них петицию о самовольном переоборудовании содрать с них штраф и потом переделать как положено, за счет виновного. Больший об\ем теплообменника не должен влиять на вашу квартиру, а на общий сбор потреления тепла влияет на всех жильцов дома, так как получив больше тепла затраты делятся на всех. В этом случае вы будете оплачивать солидарно и его квартиру - частично.

№33 Ссылка Алексей

  • Модератор
  • 1 453 сообщений
  • Регистрация:
    14-Апрель 2011

Отправлено 22.12.12 20:42

С наступившими холодами снова пришла мысль попробовать снизить оплату за отопление по причине низкой температуры в комнате. Позвонил в УК Мастердом ихнему менеджеру. Из разговора выяснилось:

Для составления акта нужно предварительно подать заявку по которой пройдёт проверка в квартире (температура должна быть не ниже +17 гр.), входной и выходной температуры теплоносителя по стояку. Тепловая компания в большинстве случаев свои обязательства выполняет. Проблема чаще бывает уже в самих стояках. Проверить их состояние на всей протяжённости и обязать жильцов соблюдать норму затруднительно, из-за юридических неувязок. Например в некоем доме у жильца было выявлено увеличение радиатора почти вдвое и нарушение теплового контура. При этом работники УК приложили к просьбе всё исправить, подробную схему действий. В итоге на следующий год всё осталось на своих местах.
При этом их менеджер сообщила, что и сама страдает от низкой температуры в квартире, но путей выхода пока не видит. Ещё не было ни одного решения о снижении оплаты за отопление по причине низкой температуры, хоть фактов нарушений достаточно.

Возможно причина может быть в бездействии УК, поскольку это она должна следить за тепловым контуром. Но как писалось выше, есть причины затрудняющие исполнение своих обязанностей, на которые всегда удобно сослаться.
Этот вопрос без общественного вмешательства скорей всего будет решить не просто.

27425684.jpg

jwyVliU.gif


№34 Ссылка Starche

  • Пользователь
  • 773 сообщений
  • Регистрация:
    01-Декабрь 2011

Отправлено 23.12.12 00:53

http://www.webohrann...okomynalke.html

Попробуйте найти ответ на ваш вопрос здесь.

№35 Ссылка Саныч

  • Пользователь
  • 139 сообщений
  • Регистрация:
    18-Ноябрь 2011

Отправлено 05.01.13 13:36

Рекомендую проверить температуры на входе и выходе из с о . Насколько они соответствует температурному графику. Если тут все нормально , то претензий к тепловой недолжно быть. А вообще можно рекомендовать на собрании собственников произвести независимую паспортизацию отопительных приборов во всех помещенниях дома. И при явно выявленных нарушениях со стороны некоторых собственников (необоснованое увеличение площади отопительного прибора) юридически через суд заставить их оплачивать услугу в большем обьеме , чем при нормативных -соответствующих площади помещения размерах отопительного прибора. Тогда проблема исчезнет. Кому охота переплачивать за услугу.

Сообщение отредактировал Саныч: 05.01.13 13:39


№36 Ссылка bering

  • Пользователь
  • 578 сообщений
  • Регистрация:
    05-Январь 2013

Отправлено 05.01.13 18:33

Есть такой прием для выравнивания тепловых нагрузок в однотрубных системах - увеличение скорости циркуляции теплоносителя в стояках. Ставить циркуляционный насос с "мокрым" ротором и частотным управлением, поднимать скорость до предела пока не загудят трубы (шутка).
По крайней мере будет уверенность что все резервы исчерпаны. А сетевые циркуляционные насосы сейчас в любом сантехническом магазине и недорого. Только правильно подобрать по Dу и напору. Ну и обвязку из клапанов сделать чтобы можно было оперативно снимать-заменять ежели чего приключится

№37 Ссылка Starche

  • Пользователь
  • 773 сообщений
  • Регистрация:
    01-Декабрь 2011

Отправлено 06.01.13 03:53

Прошу обратить внимание на Постановление госстроя РФ от 27сентября2003г №170 Об утверждении правил и норм технической эксплутации жилищного фонда,,
У вас, Алексей есть основания наехать на вашу УК и потребовать перерасчета на тепло, если не получится, то через суд (проиграете время, но выиграите деньги, в том числе судебные издержки, моральный вред).

Сообщение отредактировал Starche: 06.01.13 04:09


№38 Ссылка Дед

  • Пользователь
  • 45 сообщений
  • Регистрация:
    22-Декабрь 2012

Отправлено 06.01.13 09:51

Санычу:
-Да, с людьми намного сложнее, чем с техникой. Втихаря оттяпать кусочек тепла у соседа - это у нас запросто. Во всех Ярцевских многоэтажках системы отопления однотрубные, так что тема болезненная.
-Дополню Ваше предложение по температуре теплоносителя. Там же, на узле ввода надо сравнить ещё и фактический перепад давлений с проектным. Тогда можно определить место, где поставить насос (типовых схем несколько). Вот только не во всех домах это можно сделать.
Лет 10 назад на 15 микр-не провели вынужденный эксперимент. Для самых обиженных домов (16-этажных) в этих ЦТП врезали дополнительные насосы. Старого типа (консольные) и шумные. Конечно, эти жильцы загрелись и обрадовались. Но в соседних домах отопление подсело. Пришлось эти насосы выключить. Причина: расход теплоносителя в сетях - это уже давно короткое одеяло, которого на всех нехватит. Почему - тема немаленькая и криминальная, т. е. опять с человеческим фактором. Выложу отдельно своим чередом на ветке ЖКХ.
Starche: плата за тепло проходит мимо УК.

Сообщение отредактировал Дед: 06.01.13 09:54


№39 Ссылка Дед

  • Пользователь
  • 45 сообщений
  • Регистрация:
    22-Декабрь 2012

Отправлено 06.01.13 10:39

Вот какой у нас температурный график

Прикрепленные изображения

  • t-график.jpg


№40 Ссылка Starche

  • Пользователь
  • 773 сообщений
  • Регистрация:
    01-Декабрь 2011

Отправлено 06.02.13 06:00



№41 Ссылка bering

  • Пользователь
  • 578 сообщений
  • Регистрация:
    05-Январь 2013

Отправлено 06.02.13 14:50

Регулирование теплоотдачи отопительных приборов будет злободневной темой только при наличии коммерческого учета. Особый интерес представит для тех собственников которые не проживают в квартирах или подолгу отсутствуют. (работа на вахте, вторая квартира и тд). Для такой категории исключить из платежей за услугу , скажем 50% уже приличные деньги. Надо сделать анализ способов пригодных для применения.а МКД. Но все таки наличие общедомового УУТЭ обязательно
Как вариант для снижения теплоотдачи можно применять жесткие теплоизоляционные фартуки устанавливаемые на отопительные приборы. Вот только как фиксировать это снижение. Расчетный метод не прокатит. А по факту только через регистрацию температуры теплоносителя по стояку на входе и на выходе, при условии нормативного расхода

Сообщение отредактировал bering: 06.02.13 14:55


№42 Ссылка Starche

  • Пользователь
  • 773 сообщений
  • Регистрация:
    01-Декабрь 2011

Отправлено 28.02.13 03:59

КАКОЙ РАДИАТОР ОТОПЛЕНИЯ ВЫБРАТЬ?


Размещенное изображение

С приближением холодов основной задачей каждого владельца дома или квартиры становится обеспечение нормального отопления своего жилища. А главное - его эффективность! Что бы потери тепла в окружающую среду, при индивидуальном отоплении частного дома, были минимальны и не вылетали деньги в трубу. А при центральном отоплении в квартире - по максимуму забрать своё, оплаченное тепло.

И во многом решение этой задачи зависит от правильного выбора радиаторов отопления - главного прибора теплообмена между источником и воздухом в помещении для поддержания комфортной температуры. Чем лучше они будут работать - тем больше будет их эффективность и ваша экономия!

Так как на рынке присутствует несколько видов радиаторов отопления: чугунные, алюминиевые секционные, стальные панельные и биметаллические; и не все помнят физику со школы, то важно знать основные правила и отличия

ВЫБОР РАДИАТОРОВ ПО ПАРАМЕТРАМ

Выбирать радиаторы отопления необходимо по двум важным параметрам: способность выдерживать давление и теплоотдача. Если выбрать не правильно, например, в центральном отоплении квартиры среднее давление может доходить до 6 атмосфер ( кг / см2 ), а в высотках и того больше, то не все панельные радиаторы могут подойти.
Нужно помнить, что обычно, у импортных радиаторов, прочностные показатели по давлению указаны при температуре 60 грд, а лучше, что бы они были указаны при 110 грд. И не забывать про старые, изношенные трубы в центральной системе отопления, ржавчина из которых, может быстро забить новый радиатор, с мелким сечением протока.

В технических характеристиках смотрите:
  • величина рабочего давления в домашней системе отопления
  • тип системы отопления (одно- или двухтрубная)
  • величина опрессовочного давления;
  • вид теплоносителя (если вода, то показатель ее температуры)
  • диаметр подводящих труб и проводящих сечений
Поэтому, выбирая модель и тип радиатора, оценивайте его характеристики. В первую очередь, необходимо отказаться от приборов, показатели рабочего давления которых ниже, чем соответствующие показатели в системе отоплении вашего дома. Кроме того, величина опрессовочного давления также должна соответствовать. Важно знать, что алюминиевые секционные радиаторы выдерживают давление 6-16 атмосфер, стальные панельные – не более 9-10 атмосфер, биметаллические – порядка 20-35 атмосфер.

Величина теплоотдачи или тепловая мощность радиатора является важнейшим показателем. В основном зависит она от общей, суммарной площади поверхности радиатора и теплопроводности материала, из которого он сделан.

Чем больше эта поверхность - тем больше тепла будет отбираться у горячей воды.

И если добавить еще закон теплообмена.

Скорость передачи тепла, нагрева или остывания зависит от разности температур.

Общий вывод: чем больше радиатор или их количество - тем эффективнее будет прогреваться воздух в помещении. Только учитывайте и естественную конвекцию. Для более равномерного прогрева, устанавливать радиатор отопления необходимо как можно ниже к полу, но обязательно оставив зазор около 6 - 10 см.

Ещё, площадь поверхности радиатора отопления прямо-пропорциональна его габаритам.
Если вы планируете установить радиатор в нишу, то следует учитывать минимальные требования к зазорам и между стенами и подоконником: расстояние до пола должно быть не менее 6 см., до подоконника или верха ниши – не менее 10 см.

Ширина прибора, расположенного под окном, должна составлять не меньше 50-70% ширины проема, иначе теплый воздух не будет создавать тепловой завесы, и холодные потоки станут проникать в помещение.

Конечно, имеет значение и дизайн радиатора. Сейчас модельный ряд этих приборов настолько разнообразен, что можно подобрать радиатор под любой интерьер.

ВИДЫ РАДИАТОРОВ ОТОПЛЕНИЯ

Современные бытовые радиаторы отопления условно можно объединить в группы в соответствии с определенными признаками. В зависимости от материалов, используемых в производстве, радиаторы бывают: чугунные,алюминиевые, стальные и биметаллические.

Это основной признак разделения. Кроме него, учитывается надежность прибора. Бывают радиаторы уровня обычного потребителя и радиаторы уровня повышенной надежности. В зависимости от формы и цвета приборы могут быть типового дизайна или индивидуального.

Если суммировать эти признаки, то отопительное оборудование можно условно поделить на следующие классы:
  • эконом-класс (стальные панельные и чугунные радиаторы)
  • средний класс (стальные трубчатые, алюминиевые и биметаллические)
  • премиум-класс (радиаторы по индивидуальному проекту)

ЧУГУННЫЕ РАДИАТОРЫ ОТОПЛЕНИЯ

Размещенное изображениеРазмещенное изображениеРазмещенное изображение

Раньше были наиболее популярным типом отопительного оборудования в многоквартирных домах. Сейчас тоже используются с успехом, поскольку менее всего восприимчивы к качеству теплоносителя. А вода в наших домах, согласитесь, не всегда имеет высокое качество. Кроме того, чугунные радиаторы характеризуются хорошей абразивной и коррозионной стойкостью. Срок их службы – более 35 лет.

Толстые стенки радиатора способны обеспечить хороший равномерный обогрев помещения. При этом уровень теплоотдачи зависит от размера секций. В среднем, он колеблется в пределах 100-200 Вт. Рабочее давление радиаторов – до 10 бар.

СТАЛЬНЫЕ ПАНЕЛЬНЫЕ РАДИАТОРЫ

Размещенное изображение
Такие радиаторы подходят лишь дляиндивидуальных отопительных систем. Они отличаются разнообразием размеров. По высоте панельные радиаторы могут варьироваться в пределах от 20 см. до 3 метров. Большая площадь панелей и ребристое строение стенок обеспечивает хорошую теплоотдачу. Такие приборы быстро нагреваются, но также быстро и остывают.

Рабочее давление стальных радиаторов – до 10 атмосфер. Температура – до 150 градусов.

АЛЮМИНИЕВЫЕ СЕКЦИОННЫЕ РАДИАТОРЫ

Размещенное изображение
Считаются наиболее популярным типов отопительных приборов в современных квартирах и домах. Они производятся из алюминия путем литья в формы. Такие радиаторы отличаются высокой надежностью и хорошей теплоотдачей (до 50%). Срок эксплуатации радиаторов этого типа – 15-25 лет.

Преимуществом алюминиевых секционных радиаторов является возможность замены отдельных секций, например, в том случае, если они были испорчены или забились. Так как, при подключении к старому центральному отоплению, с внутренним диаметром в пол дюйма, трубы и секции могут забиться ржавчиной уже через 3-4 года.

К слову, при выборе алюминиевых радиаторов надо подходить с особой осторожностью. Дело в том, что алюминий вступает в реакцию с некоторыми щелочными присадками, которые часто добавляются к воде в городских системах. В результате этого может возникнуть течь прибора. Кроме того, алюминий плохо взаимодействует с медью, поэтому здесь нельзя использовать медные фитинги. Лучше выбрать латунные изделия. Как правило, в системах, где имеются алюминиевые радиаторы, устанавливают воздухо-спускные клапаны (краны Маевского).

БИМЕТАЛЛИЧЕСКИЕ РАДИАТОРЫ

Размещенное изображение
Удачное объединение свойств алюминиевых секционных и стальных трубчатых радиаторов представляют собой биметаллические секционные радиаторы. Они имеют высокий уровень теплоотдачи и выдерживают давление в 20-30 атмосфер. Срок службы радиаторов – до 20 лет.

Биметаллические радиаторы очень хорошие в эксплуатации и характеризуются повышенной стойкостью к коррозии. Это достигается за счет того, что внутренний слой изготавливается из стали. Такие приборы более всего устойчивы к гидравлическим ударам и обеспечивают наилучшую безопасность системы отопления. Такие приборы стоят дороже, чем радиаторы из алюминия. К достоинствам можно также отнести маленький объем теплоносителя, высокую теплоотдачу (170-190 Вт), разнообразный дизайн.
При выборе радиатора обратите внимание на размер труб.

Малый объем жидкости в радиаторе, точнее, суммарное количество жидкости, особенно в индивидуальной системе отопления, многие называют достоинством. Так как они быстрее прогреваются, точнее . Но это спорный вопрос. Быстрее прогреваются - значит быстрее остывают. Есть понятие как тепловая инерция. При аварийном отключении отопления, или насосов, большой объем воды в системе отопления частного дома, будет дольше остывать, соответственно, дольше поддерживать комфортную температуру.

При расчете тепловой мощности прибора учитывайте, что для обогрева 1 кв. м. площади комнаты с одним окном и высотой потолков до 3-х метров необходимо, в среднем, 100 Вт. Если в помещении два окна и две наружные стены, то величину надо увеличить на 30%. В том случае, когда радиатор закрыт панелью, следует добавить еще 15%.
http://neoenerg.ru/o...iya-vybrat.html

Сообщение отредактировал Алексей: 28.02.13 10:39


№43 Ссылка ольга

  • Пользователь
  • 88 сообщений
  • Регистрация:
    11-Июнь 2013

Отправлено 15.07.13 14:23

http://odnoklassniki...415683/statuses это надо знать всем!!



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей

В сети с 2011 года